hu.pokernews.com homepage
  Más nyelv
  • Feliratkozás
  • Bejelentkezés
  • Regisztrálás
  • POKERNEWS
    Főoldal
  • PÓKER
    Hírek
  • PÓKER
    Szabályok
  • Stratégia
  • PÓKER
    Online
  • ÉLŐ
    Közvetítés
  • PÓKER
    Freerollok
  • POKERNEWS
    Bolt
  • PÓKER
    Fórum
BetFred poker

A szett-érték kiaknázása

AddThis Social Bookmark Button
2009-06-26
Kurt Verstegen
szet Mit is jelent pontosan, hogy a szett-értékért játszunk? Ezt valószínűleg már majdnem mindenki tudja, de ha valaki mégsem, annak itt egy rövid magyarázat. Akkor játszol a szett-értékért, ha alacsony párral szettet akarsz floppolni. Ha nem jön a szett, akkor az esetek 95%-ában dobni fogsz. Ebben a cikkben arról a helyzetről lesz szó, amikor kis párral limpelsz és rád emelnek. Megvizsgáljuk azt a szituációt is, amikor nagyon erős kézre teszed az ellenfelet, és szetre kell javulnod ahhoz, hogy megnyerhesd a leosztást. Gyakran kénytelen leszel megadni egy emelést, vagy visszaemelést, ha látni akarod a flopot. Ezekben a helyzetekben fel kell tenned a kérdést, hogy vajon nyereséges-e a flop előtti megadásod?
PartyPoker free 50


Az 5/10 szabály

Az 5/10 szabály szerint tarthatod az emelést a pároddal, ha az nem nagyobb, mint az effektív stack-ed 5%-a, és dobnod kell, ha az emelés nagyobb, mint az effektív stack-ed 10%-a. Ha a kettő közt van, akkor a saját ítélőképességedre kell támaszkodnod. Effektív stack alatt azt a stack-et értem, amely ténylegesen bekerülhet a potba. Ha az A játékosnak $50-os stack-je van, a B játékosnak pedig $30, akkor egyikük sem nyerhet $30-nál többet. Az 5/10 szabály a feltételes esélyről szól. Ha az ellenfelednek shortstack-je van, vagy többet emel a stack-je 10%-ánál, akkor a flop előtti megadás nem lesz nyereséges. Ha azonban mindketten nagy stack-kel rendelkeztek, akkor mindig megadhatsz, azzal a céllal, hogy elnyered az ellenfél összes zsetonját.

Én a magam részéről nem rajongok túlzottan az 5/10 szabályért, mivel úgy gondolom, hogy egy megadás/bedobás több tényezőn alapul, mint pusztán az effektív stackméreten. Némelyek szerint az 5/10 szabály már elavult, mivel manapság a játékok sokkal agresszívebbek. Ennek következtében ritkábban fogod elnyerni az ellenfél stack-jét, mivel marginális kezekkel is emelni fog. Ez kétségtelenül korrekt, de ha csak azt vesszük, hogy az 5/10 szabály csakis a stackméretekre fókuszál, már ez is elég erős érv a szabály használata ellen.

Először is lássunk néhány odds-ot!

Mielőtt rátérnénk a többi tényezőre, néhány odds-ot ki kell számítanunk.

Annak az esélye, hogy NEM floppolunk szetett, (48/50) x (47/49) x (46/48) = 0.8825 = 88.25% az esélye. Ennélfogva tehát a szettre 1 - 0.8825 = 0.1175, azaz 11.75 % lesz az esélyünk. De vajon elég-e ennyi az elemzésünkhöz? Nem! Mert még ha jön a szetünk, akkor is elveszíthetjük a leosztást. Gondoljunk csak a színekre, és sorokra, amelyekre az ellenfél keze javulhat. Átlagosan 88%-os favorit leszel a floppolt szetteddel.

Akkor hát mennyi az esélye annak, hogy szettet floppolunk, és nyerünk is vele? Pontosan annyi mint 0.1175 x 0.88 = 0.1034, azaz 10.34 %. Tegyük fel, hogy a 10% egy jó becslés a megnyert kezek számára, amikor a szett-értékért játszunk.

Némelyek gyakran a közismert 82% a 18% ellen eséllyel számolnak, amely a nagy pár és a kis pár között áll fenn. Például egy (4-Spades)(4-Clubs) kézzel a (K-Hearts)(K-Spades) ellen durván 18% esélyed van a győzelemre. Ez a 18%-os statisztika a flop előtti all-in helyzetekre alkalmazható, de a készpénzes játékokban ez ritkán fordul elő, mint ahogy a turn-t és a rivert is ritkán fogod látni, ha nem jön a szetted a flopon. Ezért a 18% sokkal magasabb, mint amivel számolni fogunk.

Felmerülhet az az ellenérvként, hogy az esetek 5%-ában akkor is nyerhetünk, ha nem floppolunk szetet, például, mikor nyitott sorunk lesz. Ez pedig növelné a 10%-os nyerőesélyt. De csak megnehezítjük a dolgunkat, ha mindenféle egyéb helyzetet kezdünk vizsgálgatni, ami a flopon előfordulhat. Most egyedül csak a szett-értékről beszélünk, és ha ragaszkodunk a 10%-hoz, akkor elég realista módon mérjük fel a hosszú távú esélyeinket.

A fontosabb tényezők elemzése

Az ellenfél tartománya

Kezdjük néhány olyan általános dologgal, amelyeket logikus gondolkodással kikövetkeztethetünk. Ha az ellenfél emel, vagy visszaemel, akkor egy bizonyos laptartományra tehetjük. Minél feszesebb ez a tartomány, annál nagyobb a csábítás, hogy a szett-értékre játsszunk. Hogy miért? Tegyük fel, hogy (5-Hearts)(5-Diamonds) van nálunk először az 1., később a 2. ellenféllel szemben. Az 1. ellenfél nagyon feszes. Ha ő emel, akkor szinte biztosra veheted, hogy JJ+ van nála. Neki még az AK sem emelőlap, mert úgy gondolkodik: „előbb legyen valamim, aztán majd hívok". A 2. ellenfél másképp játszik. Ő laza játékos, és a flop előtt emelni fog bármilyen párral, egyszínű aszos kézzel, egyszínű kapcsolódó lappal, stb.

Most képzeljük el, hogy mindkettőtök stack-je 100BB. Az 1. ellenfél emel. Tartsuk vagy dobjunk? A kezdők ilyenkor gyakran így okoskodnak:"Eldobom, mert úgyis jobb lapja van". Ha a feltételes esélyed kicsi, vagy épp semennyi(mint mondjuk a versenyek vége felé), akkor helyes ez az elgondolás. Egy készpénzes játékban azonban, ahol a stack-ed gyakran 100BB feletti, semmiképp. Tehát megadsz és bízol benne, hogy egy (5-Spades)(2-Hearts)(8-Diamonds) flop után nem tudja majd elengedni az (A-Hearts)(A-Spades)-t. Ebben az esetben az egész stack-jéért játszhatsz.

Néhány leosztassál később a 2. ellenfél is emel, és ismét (5-Hearts)(5-Diamonds) van nálad. Most mi a teendő? Nos, ebben a helyzetben már nem játszhatsz egyedül a szett-értékre, mert a feltételes esélyed kisebb. Persze nem azt mondom, hogy dobnod kell! Csak légy tudatában annak, hogy ez a laza ellenfél nem fogja betenni mindenét a (7-Spades)(8-Spades) kezével egy (5-Spades)(2-Hearts)(9-Diamonds) flopon.

Ne feledd tehát, hogy minél szélesebb az ellenfél emelő tartománya, annál kevésbé valószínű, hogy elnyereted a stack-jét. Ha valaki kizárólag A A-val és K K-val emel, annak a stack-jét sokkal könnyebb elnyerni, mint azét, aki bármely két lappal emel, aminek szép színe van.

Flop utáni agresszió, és az ellenfél tudásszintje

Ez is fontos tényező. Bizonyos ellenfelek gyakorlatilag soha nem C-bet-elnek, ha nem javult a kezük, míg mások még turn-ön és riveren is képesek hívni a semmijükkel. A szett-értékért való játék nyilvánvalóan az agresszív ellenfelekkel szemben válik érdekessé.

Minél agresszívebb az ellenfél, annál több pénzt tehetsz be a potba a flop előtt. Ha sikerül szettet floppolnod, akkor már dörzsölheted a tenyered az olyan „hazudós" ellenféllel szemben, aki szeret hívogatni a flopon, a turn-ön, és a riveren is. Annál viszont semmi sem frusztrálóbb, mint amikor a floppolt szettünkkel 1/3 pottal nyitunk, és eldobják.

Az ellenfél tudásszintje szintén nagyon fontos. Egyes játékosok annyira gyengék, hogy mindent megadnak, akár az egész stack-jükért is QQ-val egy K magas asztalon. Vannak, akik sosem képesek eldobni az AA-t a flop után, míg másoknak ez nem okoz gondot. Az erősebb ellenfelek kevesebb akciót adnak majd a flop után, ami megnehezíti egy nagy pot felépítését.

Pénz

Három helyzetet fogok bemutatni, amelyek csak egy dologban különböznek: az ellenfél visszaemelésének méretében. Tegyük fel, hogy mindkettőtök stack-je 100BB. (10-Diamonds)(10-Hearts) van nálad UTG+1 pozícióban. Az UTG dob, te pedig 4BB-ig emelsz. Mindenki eldobja a gombig, aki visszaemel 8BB-ig(1. Példa), 12BB-ig(2. Példa), és 16BB-ig(3. Példa). A vakok dobnak, és döntened kell. Az ellenfél eddig nagyon feszesen játszott, ezért egy nagyobb párra teszed.

Vajon nyereséges lesz-e a megadás hosszú távon? Az esetek 10%-ában nyerni fogsz a szetteddel. A másik 90%-ban dobnod kell majd a flopon. Ha nem jön a szetted, elveszíted a megadás összegét. Ha leesik a szetted, akkor megnyered a jelenlegi potot(ne feledd belevenni a vakokat, és az esetleges limpelőket is), továbbá egy bizonyos X összeget. Az X szám jelöli a feltételes esélyedet: mennyit tudok kihúzni az ellenfélből, ha jön a szettem? Tudjuk, hogy az X összege nem lehet nagyobb, mint az ellenfél összes pénze a visszaemelése után. Lássuk, hogyan számolhatod ki az EV-t a 3 különböző esetben:

EV=(a szettre javulás és a kéz megnyerésének esélye)(jelenlegi pot + X) + (a vesztés esélye)(a megadás összege)

1. Példa

EV = (0.10)(13.5BB + X) + (0.90)(-4BB)

2. Példa

EV = (0.10)(17.5BB + X) + (0.90)(-8BB)

3. Példa

EV = (0.10)(21.5BB + X) + (0.90)(-12BB)

Vessünk egy pillantást a várható értékekre egy grafikon formájában:


Mindenekelőtt egy fontos megjegyzés. A grafikonon szereplő vonalak egy bizonyos X-nél végződnek. Az 1. vonal hosszabb, mint a 2., ez pedig hosszabb a 3.-nál. Ez azért van, mert az X értéke csökken az ellenfél emelésének megfelelően. Minél nagyobbat emel a flop előtt, annál kisebb stack-je marad a flop utánra, és ez csökkenti az X értékét.

Az első példában máris egálban vagy(EV=0), ha X=22.5BB. Ezt valószínűleg el lehet érni. A második példában már egy kicsit bonyolódik a dolog. Itt akkor leszel egálban, ha X=54.5BB. Több, mint egy fél stack-ket kéne nyerned a flop után átlagban, és hogy ez sikerülhet-e, az az ellenfeleden múlik. Ha az AA az egyetlen lap, amivel emel, akkor sikerülhet. De ha 22+/AJ+ az emelő tartománya, akkor sokkal nehezebbé válik a helyzet. A harmadik példa teljesen reménytelen, mivel sohasem kerülhetsz egálba ebben a szituációban. Akkor kerülhetnél csak egálba, ha további 86.5BB-t tudnál nyerni a flop után. Ám ez már nem is lehetséges, mivel az ellenfél stack-je már csak 100BB-16BB=84BB a flop előtti emelése után. Ebben az esetben játszhatsz a szett-értékre.

Most képzeljük el, hogy az UTG dobás helyett 4BB-ig emel. Tartod a tízes párral, és ugyanaz a játékos a gombról 8BB/12BB/16BB-ig emel, úgy, mint az előbb. Hogyan változott a helyzet? Hát, először is 4BB-vel több van a potban.

A grafikon a következőképpen módosul:


Láthatjuk, hogy az első példában most már elég a megadáshoz, ha X=18.5BB, a másodikban pedig, ha X=50.5BB. Most már a harmadik példában is megadhatod az emelést, ha biztos vagy benne, hogy MINDIG elnyered az ellenfél stack-jét, amikor szettet floppolsz. Amint látod, az UTG játékos előnyösebb helyzetbe hozott, mert több pénz került a potba a flop előtt.

Ebből a grafikonból látszik, hogy a stack méretek, a feltételes esély, a megadás ára, és potban lévő összeg mind fontos tényezők, melyeket figyelembe kell venned.

Összegzés

Ez után az elemzés után emeljünk ki néhány lényegesebb dolgot:

Az ellenfél tartománya:
- szűkebb: előnyösebb a megadáshoz a szett-értékért
- szélesebb: inkább ne játsszunk a szett-értékért(esetleg játszhatunk a párral is)

A szűk tartományú játékosok ellen a legjobb a szett-értékre játszani. Megteheted a laza játékos ellen is, de akkor inkább emelj vissza a megadás helyett, mivel egyrészt a pároddal is jobb lehetsz, másrészt ezzel nyomás alatt tartod. Tartsd észben, hogy a laza ellenfelek ellen kisebb lesz a feltételes esélyed, mivel ők gyakran marginális kézzel is belépnek a játékba.

A flop utáni agresszió:
- nagyobb: előnyösebb a megadáshoz a szett-értékért
- kisebb: inkább ne játsszunk a szett-értékért

Minél agresszívebb az ellenfél, annál több pénz kerül a potba. Csapdába csalhatod azzal, hogy húzólapot érzékeltetsz, vagy elhiteted vele, hogy blöffölsz, de bármit is teszel, minél több pénz kerül a potba, annál kedvezőbb a helyzeted a szett-érték megjátszásához.

Az ellenfél tudásszintje:
- gyenge: előnyösebb a megadáshoz a szett-értékért
- erősebb: inkább ne adjunk meg a szett-értékért

A jó játékosok gyakran észreveszik, hogy szetet floppoltál, és kisebb feltételes esélyt nyújtanak. A rossz játékosokat könnyebben tudod olvasni(read), és könnyen all-in mennek JJ lappal egy 4-5-8 flopon. A tiltereket szintén könnyű kisemmizni. Könnyű pénz!

Stackméretek:
- nagyobb: előnyösebb a megadáshoz a szett-értékért
- kisebb: inkább ne játsszunk a szett-értékért

A nagy stack-ek jók, a kicsik nem. Idegesítő tud lenni, amikor valaki emel a 20BB-s stack-jével, és el kell dobnod a (4-Clubs)(4-Spades)-et, mert nincs mit elnyerni tőle. A 100BB-nél nagyobb stack-ek általában megfelelőek. Ha kicsi a flop előtti emelés, akkor a 60BB és 100BB közti stack-ek is elmennek még. Ha többen lépnek játékba, akkor több stackért is játszhatsz, ezért nyugodtan játszhatsz a szett-értékre egy több résztvevős potban.

A flop előtti megadás összege
- kisebb: előnyösebb a megadáshoz a szett-értékért
- nagyobb: inkább ne játsszunk a szett-értékért

Vajon 4BB-t, vagy 5BB-t kell tartanod, hogy flopot nézhess? Az az egy BB nem tűnik soknak, de hosszú távon drámaian befolyásolhatja az X értékét. Amikor az eredeti emelésed négyszeresével emelnek vissza, akkor nagyjából lehetetlen a szett-értékért játszani, hacsak nem tiltel az ellenfél, vagy hatalmas stack-ekkel játszotok.

A potban lévő pénz(emelők/limpelők/megadók)
- több: előnyösebb a megadáshoz a szett-értékért
- kevesebb: inkább ne játsszunk a szett-értékért

Ennek a tényezőnek szintén fontos szerepe van. Minél több „halott pénz" van a potban, annál jobb helyzetben vagy. Ez a pénz pozitívan befolyásolja az EV-det, ahogyan azt a fenti számítások is jól mutatják.

Végkövetkeztetés

Amint látod, elég sok tényezőt kell figyelembe venned, mielőtt megadnál egy emelést a szett-értékért. Ez a cikk azzal a céllal íródott, hogy segítsen mélyebben belelátnod a helyzetbe, nemcsak azért, hogy jobb döntéseket hozhass, hanem hogy később hatékonyabban elemezhesd a játékodat. Maradhatsz az 5/10 szabálynál, de a döntéseidet úgy tudod javítani, ha számításba veszed a fent említett tényezőket is.

Sok szerencsét és találkozzunk az asztaloknál!
  • AddThis Social Bookmark Button
  • AddThis Feed Button
  • Email egy barátnak
  • Nyomtat
Címkék: Hold'em, Póker stratégia

Kapcsolódó Stratégiai Cikkek

  • Bankroll építő sorozat: Kis lépésekkel 2. rész  |  09-11-06
  • Bankroll építő sorozat: Kis lépésekkel 1. rész  |  09-11-05
  • Nagyvak kontra kisvak  |  09-09-05
  • Hozd ki a legtöbbet az online versenyekből!  |  09-09-02
  • Miért jók az online szatellitek?  |  09-08-29
  • Az osztott ászok dilemmája  |  09-08-22

Stratégia témák


RSS xml feed XML/RSS feed
  • Cikkek (30)
  • HORSE (2)
  • Készpénzes játék (1)
  • Oktatás (27)
  • Omaha Póker (6)
  • Online Póker (12)
  • Póker Bajnokságok (10)
  • Póker pszichológus (5)
  • Stud Póker (9)
  • Texas Holdem Póker (50)
  • Versenypóker (2)
Freeroll Bajnokságok Összes Póker Freeroll
 
Blogok a PokerNews Ajánlásával
  • kis Poker, roulette, foci, WSOP ME FT (LeslieWhite)
     
  • Egy kis könybemutató... Vol.2 (SilentHUN)
     
  • Október első napjai (LeslieWhite)
     
  • Szeptemberig (LeslieWhite)
     
  • Pókersztárok Budapesten (barnanag)
     
 
Online poker Tweets
  • Rafe Furst

    TEDx program is going supernova viral in every corner of world. If u don't attend or start 1 u r a loser :-) http://j.mp/5NR7WL @TEDchris

    1 minute ago
  • Lynn Gilmartin

    On a 4hr road trip through costa rica to the airport. Bye bye paradise :-(

    3 minutes ago
  • Rafe Furst

    Magic reflecting pool http://post.ly/DEdu

    52 minutes ago
  • Jeff "Jeff Madsen" Madsen

    You are able to talk yourself into believing nearly anything t... More for Gemini http://twittascope.com/twittascope/?sign=3

    1 hours 12 minutes ago
  • Rafe Furst

    Damn, all I have with me is a monkey and two hamsters. What am I suppose to use? http://img.ly/dCc

    1 hours 48 minutes ago
View full list of poker tweets
Oldal TérképKapcsolat VelünkTitoktartási PolitikaFelelősségi NyilatkozatPoker Affiliate Program
© 2003-2009 PokerNews.com Minden jog fenntartva.
Sikeres Feliratkozás
Kérjük, add meg e-mail címed!

Kérjük, add meg az érvényesítő kódot!

Tag Bejelentkezés
Írd be a neved és a jelszavad.
PokerNews név
Jelszó
Fontos: A PokerNews név és jelszó esetén a kis és NAGY betűk számítanak
Elfelejtetted a jelszavad?
Jelszó tárolása ezen a gépen