A póker, mint politika - Interjú Alfonse D'Amatoval

A póker, mint politika - Interjú Alfonse D'Amatoval 0001

Alfonse D'Amato szenátor imádja a pókert. Köztudott róla, hogy barátaival szokott játszani New York-ban, köztük a rádiós-műsorvezető hírességgel, Howard Sternnel. D'Amatot nemrég felkérték a Póker Játékosok Szövetségének vezetésére, ezért mi felkerestük még a World Series of Poker torna során, hogy megkérdezzük, mit gondol a Szövetség jelenlegi helyzetéről.

John Caldwell (PokerNews): Szenátor, hogy érzi magát? Jól érezte magát itt, Las Vegasban eddig?

Alfonse D'Amato: Nagyon jól érzem itt magam. A World Series of Poker egyszerűen fantasztikus, ezerhétszáz ember egyetlen teremben! És ez csak egy csoport; azt hiszem négy különböző csoport van. Ez csodálatos, és a Pókerjátékosok Szövetsége nagyon boldog, hogy itt lehet, és további tagokat toborzunk. Tudja, százezres taglétszámunk mostanra hatszáz-ezresre bővült, és a célunk, hogy elérjük az egy milliós létszámot, és így segíthessünk azokon a kis embereken, akiket kihasznált a Kongresszus, amikor az gyakorlatilag törvénytelenné nyilvánította a póker űzését Interneten keresztül. Nevetséges! Mindenki az Internetet használja, bevásárlásra, szórakozásra, stb., itt pedig a kormányunk gyakorlatilag beront az otthonokba, és azt mondja: "Ok, rendben van, hagyjuk, hogy fogadj lóversenyre". Köszönjük, Nagy Testvér! "Hagyjuk, hogy lottózz. Hagyjuk, hogy fantázia-sportokat játssz, de ha pókerezni szeretnél, na azt nem! Az bűncselekmény lenne, mivel a hitelkártya-szolgáltatóknak tilos ezeket a fogadásokat kezelniük." Ez egyszerűen nevetséges.

PokerNews: Teljesen. Egyetértünk. De mi keltette fel az érdeklődését a Pókerjátékosok Szövetségében való szerepvállalásra, és az ügy felvállalására a pókerjátékosok érdekében?

D'Amato: Szerintem annyira igazságtalan, amit a Kongresszus művelt egy éjszaka alatt, hogy elfogadtassák ezt a törvényt. Valakinek ki kell állni a kis emberekért. A Pókerjátékosok Szövetsége pontosan ezért alakult. Azt hiszem, a vezetésből néhányan tudták, hogy nagy póker-rajongó vagyok már sok-sok éve. Ez tehát egy alkalom arra, hogy megpróbáljuk újragondolni a dolgot néhány korábbi kollégámmal a Kongresszusban, Demokratákkal és Republikánusokkal egyaránt, és hogy azt mondhassuk Nekik: "Figyeljetek, van jobb módszer is! Ha a kiskorú játékosok miatt aggódtok, nem kell mindenkit eltiltani a játéktól. Miért kellene az idősebb, érett embereket kizárni? Vannak már olyan programok, amikkel a kor-kérdést teljes mértékben irányítani lehet, és gyakorlatilag az összes kiskorú játékost ki lehet zárni. Ezért, azt kéne inkább tenni, hogy megnézni, hol alkalmazzák ezeket a programokat, és ellenőrizni azt! Nyomon követni! Mellesleg, van egy olyan tényező is, amelyet szülői felelősségnek neveznek. Aggódom a függőséggel fenyegetett fiatalokért, de azzal, hogy megpróbáljuk betiltani, vagy sikeresen betiltjuk, túllövünk a célon. És úgy gondolom, ez rossz. És nem hiszem, hogy a Nagy Testvér Kormányzatnak be kellene férkőznie az otthonunkba, és azt mondani: "Bűncselekményt fogsz végrehajtani, ha Interneten pókerezel, de ha pónikra fogadsz, azzal nincs gond." Szerintem ez nevetséges.

PokerNews: Teljes mértékben. És rávilágított egy fontos dologra. Van néhány jelenleg hatályos törvény, amiről szeretnénk megtudni a véleményét, a következők alapján: Első, kérdés, hogy létezhetnek-e együtt? Második kérdés: Ön már régóta Washingtonban dolgozik. Ha egyszerre több törvényjavaslat is van, amelyek egy közös célra összpontosítanak, de különböző irányokból, van arra valami mód, hogy ezeket valahogy összekombinálják? Mi a legjobb módja, hogy a pókerjátékosok számára a lehető legnagyobb előrelépést elérjék?

D'Amato: A három törvénydarabka, azt hiszem. Az egyiket Berkley képviselőasszony nyújtotta be, és ez egy kutatást igényel. Azt hiszem egy tanulmány jó ötlet lenne. Nem hiszem, hogy ez egy mindent vagy semmit helyzet lenne, és Ő sem gondolja ezt. De amit tesz, és amit ez tehet majd értünk, az az, hogy tényeket szolgáltat, így az emberek, ahelyett hogy mítoszokra alapoznának, satöbbi? Ha például azt mondjuk, hogy "Aggódok a fiatalokért, akik függővé válhatnak", miért nem nézünk utána azoknak a programoknak, amelyek 99 feletti hatékonysággal gátolják meg őket a részvételben? Tényleg jobban járunk, ha ezeket a programokat használjuk, mintha egyszerűen betiltanánk a játékot, ami így offshore működésre kényszerül, amit nem lehet irányítani és szabályozni, és ami lehetővé teszi a fiatalok számára a játékot, mivel a határokon túl és a törvények felett működnek. A Berkley-törvény tehát nagyon jó. Aztán van a másik törvény, amelyik minden játékra vonatkozik, ezt Barney Frank képviselő támogatja, és egy nagyon jó törvény. Amit ez mond, az nem más, mint hogy ha valaki mondjuk mahjongot, vagy bármilyen más játékot akar játszani az Interneten keresztül, melyik az a kormányzat, amelyik megmondhatja nekik, hogy megtehetik-e azt vagy nem? Mellesleg már most is a törvénnyel szemben megyünk. A WTO (Világkereskedelmi Szervezet) úgy találta, hogy megsértjük a törvényt. A következménye ennek az, hogy Japán perel minket, Kanada perel minket, Ausztrália, és az Európai Közös Piac is perel minket. A kereskedelmünket ért teljes gazdasági kár akár több tízmilliárd dolláros összegre is rúghat. Ez értelmetlen! A Frank-törvény tehát valójában a legalizációt akarja, és a megfelelő szabályozást. Szabályozzák! Adóztassák! De ne tiltsák! És végül van a Wexler képviselő által benyújtott törvényjavaslat. Ő ennél sokkal céltudatosabb, és azt mondja, ?A póker nem szerencsejáték, hanem tudásalapú" ami igaz is, de legalábbis biztosan több tudás kell hozzá, mint mondjuk a lottóhoz, vagy a fantázia-sportokhoz. Ha pedig tudásalapú, akkor ?engedélyeznünk kellene, és szabályoznotok kellene". Mind a három törvény a jó irányba tart tehát, és kompromisszum is születik majd, ahogy haladnak előre.

PokerNews: Mi tehát a legfontosabb dolog a kollégái szerint, a szenátorok vagy ahogy mondani szokták a "dombon dolgozók" szerint? Az, hogy valami módon bevételhez jussanak, vagy hogy legalább felügyelni tudják azt a pénzt, ami be- és kiáramlik? Ez valami személyes-szabadság ügy? Mi a legjellemzőbb vélemény, amit ezektől az emberektől hall?

D'Amato: Azt hiszem, ez egy ilyen "személyes szabadság"-ügy. Én mindenképpen. Ez az emberek szabadságának megsértése. Ha valaki nem mehet el egy kaszinóba, akármilyen okból, például nincs közlekedési lehetőség, vagy túl messze van, satöbbi. De azt mondják, hogy azzal semmi gond nincs, ha elmegyek egy kaszinóba pókerezni, de Interneten már nem játszhatok. Ez üres beszéd! Értelmetlen! Védeni akarják a gyerekeket? Rendben, ellenőrizzék, hogy a programok a korhatárt betartva működnek-e. Ha azt mondják, hogy ez a határ huszonegy éves kornál legyen, akkor győződjenek meg róla, hogy a program kiszűri a huszonegy év alattiakat. És még egyszer, van egy dolog, amit szülői felelősségnek hívnak. Én nem számítottam rá, hogy a Nagy Testvér kormány mindenkinek megtiltja majd a játékot, mert aggódnak a huszonegy év alattiakért, ez olyan, mint az alkoholtilalom régen, ami mint tudjuk szintén nem működött. A pókerjátékosoknak fel kellene emelniük a hangjukat, és elmondani, hogy ez is egy amerikai hagyomány: a pókerezés. Majd minden elnökünk pókerezett, de a nagy részük egészen biztosan. A Kongresszusi képviselők is ez a kettős játékot űzik: mi játszhatunk, de ti nem. Ez nonszensz! Fel kell, hogy emeljék a hangjukat, fel kell, hogy hívják a képviselőjüket, és azt mondják: "Csatlakoztunk a Pókerjátékosok Szövetségéhez, és aggódunk amiatt, hogy vajon maga vissza akarja-e adni nekünk az Interneten keresztüli játék lehetőségét, és hogy azokat a játékokat játsszuk, amiket mi akarunk. Nem akarjuk azt hallani, hogy ez nem fontos, és mivel távol akarjuk tartani ettől a fiatalokat, betiltjuk."

PokerNews: Pókerjátékosként jó tudni, hogy vannak "törvénydarabkák". Jó, hogy vannak olyan emberek, mint Ön, akik kiállnak, és beszélnek erről. Kapott bármiféle visszajelzést a kongresszusból, ami arra utalna, hogy az ottani embereket is kezdi foglalkoztatni ez a kérdés?

D'Amato: Még csak most kezdődik az egész. Még nagyon gyerekcipőben jár a dolog. Más szavakkal, a 600,000-res taglétszám már nagyon jó és ha ezt a számot fel tudnánk tornázni egy millióig, akkor már minden kongresszusi választókerületre 2000 tag jutna. Ha pedig 2000 ember felemeli a telefont, amikor mozgósítjuk őket, az már jelentős visszhang lenne. Tudom, hogy egyfajta elkötelezettség kell a csatlakozáshoz, de nem olyan nagy erőfeszítés egy e-mailt elküldeni vagy éppen felemelni a telefont. Ettől lendül mozgásba az egész folyamat; és az oktatáson is dolgozunk. A Pókerjátékosok Szövetségének feladata tehát, hogy megtanítsa a Kongresszust arra, hogy léteznek olyan szoftverek, amelyek lehetővé teszik a fiatalkorúak kezelését, amiért aggódnak. Egyébként nagyon helyesen teszik, hogy aggódnak értük, de léteznek ezek a programok, amiről nyilvánvalóan nem tudnak, amelyekkel megoldhatóak ezek a problémák.

PokerNews: Ez tehát a helyzet? Mi válthatná ki a legnagyobb megmozdulást ebben a témában?

D'Amato: Azt gondolom, hogy a telefonálók. És a Pókerjátékosok Szövetsége, akik kioktathatják a Kongresszus tagjait és alkalmazottait, és azt hiszem, a világközösség felől érzékelhető nyomás is. Mindenki a net felé fordul. Információért, hogy megtaláljanak bizonyos dolgokat, vagy hogy eladjanak dolgokat, és mi mit teszünk? Kizárjuk a külföldi versenyt. Erre a WTO azt mondta: "Ezt nem tehetitek meg. Nem válogathatjátok ki a törvények közül azokat, amelyeket használni akartok." Évekig harcoltunk az Egyesült Államok szellemi tulajdonáért! Haragszunk azokra, akik visszaélnek a szellemi tulajdonunkkal. Most pedig ezt mondjuk: ?De nem árulhatod a termékedet az Interneten keresztül, a játékokat és a szolgáltatásokat, amiket akarsz. Ezért egyszer fizetni fogunk, ha továbbra is ezt tesszük, és ne legyen kétségünk afelől, hogy ez több milliárd dollárunkba fog kerülni.

PokerNews: Úgy gondolja, hogy a WTO döntése valóban veszélyes lehet ránk nézve?

D'Amato: Teljes mértékben, idővel. Úgy gondolom, valószínűleg július végén várható egy újabb döntés, legkésőbb szeptemberben, ami kilátásba helyezi ezeket. És akkor, véleményem szerint a technológiai ipar óriásai, mint a Microsoft is érintettek lesznek ebben.

[I]PokerNews: Értem. És ekkor indul majd meg a valódi mozgolódás.
D'Amato: Így van. Akkor jön majd csak a java!
PokerNews: Pontosan. Van valami, ami mindig lenyűgözött, és érdekelne mit hallott erről, mit érzett ebből; Ön ezekkel az emberekkel beszél mindig; Mi a véleménye a nagy játékosoknak erről az egészről, mint az MGM/Mirage, és a Harrah, vagy a hozzájuk hasonlók?
D'Amato: Azt hiszem, most még egy kicsit félnek az ismeretlentől, a bizonytalanságtól. De azt is tudom, hogy ezek haladó gondolkodású emberek, mint például Harris, amely a póker világbajnokságnak és a tévében közvetített versenyeknek köszönhetően a sportvilág egyik legnagyobb nézettségével büszkélkedhet! Úgy tudom, hogy csak a Nascar és az NFL közvetítések büszkélkedhetnek a pókernél nagyobb nézőszámokkal. És ez tovább fog növekedni. Amint látható, néhányan felkarolják és a Harrah's is felkarolta ezt az ügyet. A lényeg az, hogy idővel mind mögé fognak majd állni. Ebben a pillanatban azonban nagyon ambivalensek. Nem hiszem, hogy nagyon várnák, hogy az Internet belerondítson az üzletükbe, de előbb-utóbb ez elkerülhetetlnül megtörténik. Szerintem elég okos emberek Ők, akik egy nagyszerű iparágat építettek ki, és meg is akarják azt védeni. Azt gondolom, hogy a védekezéssel az új technológiák felé fordulnak, ami megnyitja ezt a piacot. Már látom a napot, amikor több tízezer ember fog részt venni a WSOP-n, az Interneten keresztül. Csak gondoljon bele: miért kellene csak 6100 embernek játszania a bajnokságban? Azt gondolom, egy napon 60,000-en fognak játszani a World Series-en, az egész világról az Interneten keresztül.
PokerNews: Jól hangzik! Van egy kérdés, amit Nekem gyakran tesznek fel, amikor különböző emberekkel beszélek, és muszáj rákérdeznem: az időzítés. Korábban említette, hogy még gyerekcipőben járnak, akkor tehát van valamilyen terv, akármilyen kezdetleges is, arra vonatkozóan, hogy mikor lesz ebben az ügyben az előremozdulás? És főleg milyen irányba?
D'Amato: Én azt mondanám, valamikor most és szeptember között, de még szeptember előtt - addig ugyanis legalább az egyik törvényjavaslat feljebb kerül, és azt gondolom, hogy ez egy nagyon, nagyon fontos dolog. Azért, mert ha a 'Pénzügyi Szolgáltatások Bizottsága' továbbít egy javaslatot, azzal lendületet kap az ügy, ami egyre csak nőni fog. A 25 szponzorunkból addigra 50 lesz. Ekkor már komoly lendületről beszélhetünk.
PokerNews: Még két kérdés. Az első: Önnek rengeteg tapasztalata van a lobbi-folyamatokban, ami egy olyan folyamat, ami a hozzám hasonló emberek számára rejtély.
D'Amato: Számomra is az.
PokerNews: Ennek biztosan jó oka van. Mit tehet a póker-ipar? Nem az emberekről beszélek; azzal is foglalkozunk mindjárt. Mit tehetnek a póker-ipar résztvevői, hogy valódi változások induljanak be? Mindenki, a világ Party Pokerei, a világ Harrah's-ai, és Pokernews.com-jai, és mit ne tegyenek?
D'Amato: Engedje meg, hogy azt mondjam, együtt kell dolgozniuk. Rendezett körülmények között együtt dolgozni, az üzenetek küldésében, az oktatásban, a sok millió pókerjátékos oktatásában, akiket elzártak a játéktól. Mi pontosan ezt próbáljuk tenni, elérni Őket, és azt mondani: "Csatlakozz a PSZ-hez, és tudasd a képviselőddel." Egyesíteni kell az erőnket, mert csak együtt lehetünk erősek. Szívesen látnék egy olyan egységesen irányított iparágat, ahol a számok jóval egy millió felett vannak. És ekkor egy millió ember lenne, akik lobbiznak, és a jogaikért küzdenek. És mellesleg semmi mást nem kérnek, csak azt, hogy otthon használhassák az Internetet, hogy pókerezhessenek, és hogy használhassák a gyerekeik védelmére a biztonsági lehetőségeket.
PokerNews: D'Amato szenátor, nagyon örülünk, hogy időt szakított ránk. Érezze jól magát a World Series hátralevő részében is.
D'Amato: Mindenképpen azon leszek!
PokerNewser: INGYEN $50 a Titan Poker Termében!!!

TOVÁBBI CIKKEK

Mi a véleményed?